Интервью
Небо над Израилем. (Фото: «Nautilus»)
Мир в ожидании ответа Израиля. Первый вопрос, который возник сразу после беспрецедентной иранской атаки в ночь с субботы на воскресенье, будет ли ответ? Сегодня уже понятно, что будет.
И премьер-министр Биньямин Нетаньяху и Начальник Генерального штаба Армии обороны Израиля Герци Ха-Леви недвусмысленно дают понять, что невзирая на заявления американских и европейских партнеров, ответ будет. Пока не очень понятно, как скоро и в каком виде.
За комментарием Русская служба RFI обратилась к израильскому военному аналитику Давиду Шарпу.
RFI:
К ответу на иранскую атаку готовятся и в Израиле, и в Иране, да и весь остальной мир, похоже понял, что это не шутки. Если говорить об ответе на эту атаку, то в каком виде он должен быть — ракетами или, например, на дипломатическом уровне или на уровне спецслужб?
Давид Шарп:
В арсенале очень много ответов самых разных уровней и типов. Проблема заключается в том, каким из них воспользоваться. На данный момент мы видим, что из-за давления стран-партнеров решили пока не отвечать. Но в том, что происходило и происходит, важно несколько составляющих — одна из них нанесенный ущерб. И если это будет ущерб, который увидит только Иран, в этом есть один очень важный моральный недостаток.
Во время иранской атаки Израилю ущерб почти не был нанесен, однако нужно понимать, что Иран стратегически изменил правила игры, в открытую атаковав Израиль со своей территории.
Поэтому, если Израиль не наносит удар, чтобы это видел весь Ближний Восток и весь мир, а что-то произойдет тайно и об этом будет знать только Иран, эффект в плане ущерба может быть даже большой, но он не будет визуален.
А в нашем регионе это очень важно, потому что Иран показал себя, как способный атаковать Израиль, не бояться байденского don’t и делать это очень массированно. Ответ он пока не получил, а значит с ним по новым правилам не сыграли.
В контекстеИранский удар по Израилю: итоги Большую часть дронов и ракет израильтяне сбили сами (по израильским данным, над Ираком, Сирией и Иорданией союзники сбили 70 дронов и 3 ракеты). Таким образом, если бы не помощь союзников, израильтяне всё равно отразили бы атаку, хотя до цели долетели бы не 3-4 ракеты, а, возможно, 5-6.
Если ответ будет в духе тех, что были раньше, до нынешних событий, когда Израиль осуществлял диверсии в Иране, используя спецслужбы, это будет в рамках тех правил игры, что существовали прежде. По моему мнению, либо это совсем не сойдет за ответ, либо сойдет частично. Чисто с технической точки зрения ударить можно посредством авиации, можно сделать это в открытую, можно не особо заявлять об этом, но будет понятно, что удар нанесен. Теоретически есть и другие возможности сил специальных операций, например то, что принято сегодня называть хакерской атакой. Так что возможности есть, вопрос — какой из них воспользоваться?
На мой взгляд, в ответ на то, что произошло ответ необходим. Иначе получается, что Израиль проигрывает стратегически.
И я надеюсь, что он все же будет, хотя задержки и колебания руководства не прибавляют оптимизма. Но надеюсь, что ответ Израиля станет болезненным для Ирана.
В пустыне Негев расположены авиабаза Неватим и Димона с ее исследовательским ядерным центром. Можно ли сказать, что Иран наносил удар по конкретным целям, иными словами, это были выверенные удары или случайные попадания?
Ну, во первых, то, что перехваты были в районе Димоны, это не значит, что они били по ядерному центру, такого подтверждения нет. Более того, это было бы с их стороны как раз далеко идущей эскалацией. Иран бил по Неватим и по другим военным объектам. Да Димона находится в относительной близости. Они не били куда попало. Все боеприпасы, которые использует Иран, довольно точные, если они исправные. Особенно это касается беспилотных летательных аппаратов. Вопрос, конечно, конкретной цели. В Неватим базируются самолеты F 35 — главная ударная сила израильских ВВС, которая, как считают в Иране, уничтожили тот самый штаб Корпуса стражей исламской революции в Дамаске. Они в этом видели определенную символичность. Но били не только по авиабазе, были удары по целям на Голланах, а также в Иудее и Самарии.
Кроме того, важно не забывать, что когда речь идет не о баллистических ракетах, а о беспилотниках и крылатых ракетах, которые способны менять маршрут, то тут не всегда можно знать, куда они летят, если маршрут прокладывается не по прямой.
В контекстеПрежде, чем мы атакуем Иран ...Это обязательство вытекает из необходимости восстановить эффект сдерживания Израиля против Ирана и его союзников: сдерживания, которое было подорвано в процессе, который продолжается с конца октября 2022 года, когда Израиль сдался «Хезболле» и подписал соглашение о разметке морской границы.
Очень много говорят о том, что эффективно сработал Железный купол, Праща Давида. Но отмечается и роль авиации в отражении иранской атаки. В чем заключалась роль авиации в данном случае?
Тут надо внести небольшую поправку — как раз в том, что произошло роль Железного купола была минимальна. Он предназначен для перехвата ракет близкого радиуса действия, хотя его успешно адаптировали для стрельбы по беспилотникам и для стрельбы по крылатым ракетам. Но обычно Железный купол предназначен для перехвата ракет, которые обстреливают цель с дистанции до 120 километров.
В этой атаке иранцы использовали баллистические ракеты очень большой дальности, гораздо больше 1000 километров. Это верхний ярус противоракетной обороны.
Это второй ярус после Железного купола. Эта система предназначена для перехвата крылатых ракет, беспилотников и баллистических ракет, которые летят с дальности от 70 до 250 -300 километров.
Насколько мне известно, во время этой атаки авиация перехватила очень много целей, и ее роль была очень велика. И, несложно догадаться, что перехват цели, практически во всех случаях, происходил за пределами Израиля.
И в этом активное участие принимали самолеты F-35 с той самой авиабазы Неватим. Помимо других их качеств, у них очень современный радар, который хорошо засекает беспилотные летательные аппараты.
Беспилотники были перехвачены все до одного, кроме тех, что перехватили американцы и британцы.
По баллистическим целям авиация работать не может, по беспилотникам и по крылатым ракетам, которые летят, на дозвуковой скорости, вполне.
Но другое дело, что когда авиация использует ракеты воздух- воздух, то нужно понимать, что речь идет об очень дорогих боеприпасах, которых на самом деле не бесконечное количество на складах.
В контекстеБайден опасается «катастрофической эскалации» из-за ответа Израиля Байден призвал Нетаньяху не отвечать на нападения ответными мерами против Ирана. Военный кабинет премьер-министра Израиля, согласно сообщениям, выступает за ответные меры, но, согласно сообщениям, мнения по поводу сроков и масштабов любого такого ответа разделились.
Какова роль партнеров в отражении этой атаки?
Безусловно она была достаточно значительной, в предварительном обнаружении целей. Часть из них стартовала из Йемена, а также из Ирака, но основная часть, конечно, из Ирана.
О том, что все началось и летит в нашу сторону, получить информацию сразу сложнее, опираясь только на свои возможности, хотя они тоже очень велики.
Если американцы или саудовцы имеют возможность обнаружить цели, стартовавшие чуть ли не в первые секунды, то это раннее обнаружение дает Израилю дополнительное время на подготовку к отражению атаки.
Я хочу вернуться к разговору о возможном ответе. Израиль после этой атаки Ирана уже получил послание от своих партнеров- прежде всего США, что ввязываться в израильский ответ они не будут. В случае иранского «ответа на ответ», есть ли гарантии, что и европейские партнеры, и американцы снова поддержат Израиль?
Никто из стран партнеров не собирается участвовать в атаке, если Израиль нанесет удар сегодня, в ближайшее время или когда-нибудь позже. Это абсолютно однозначно.
Даже американцы, не говоря уже о европейцах, для которых это вообще нечто из разряда кошмарного сна. Другое дело, если Иран будет снова атаковать Израиль.
Но вообще трудно сказать, что может быть дальше.
* * *
Елена Поляковская
RFI